Щоденний радіожурнал зі звуком. Іноді з гумором. Завжди з картинками

Contest call UT5R
You are welcome here :-)

Аудіо "круглих столів" області


Круглий стiл 07.11.26
Круглий стiл 24.10.26

08.11.2026

Прогресс с горьким привкусом. Буфер

Продолжаю своё изложение, может не научное, но по крайней мере честное :-) Остановился я на том что WEBSDR (без эмоций) такой же девайс для связи как и трансивер, антенна, телеграфный декодер или компьютер в FT8. В моем хозяйстве он один из 8-ми, которые я могу слушать одновременно. У каждого своя антенна, а то и две (для Red Pitaya). Аудио с них коммутируется в Windows Mixer + две внешние звуковые карты на различные потребительские девайсы: динамик, виртуальный кабель или прямо в софт декодирования. Да и компьютеров у меня работает три, а мониторов еще больше. Часто случается что я провожу одновременно две связи, например в FT8 на 40, компьютер зовет и пишет, и SSB на 10-ке, слушаю и говорю в микрофон. Ну корреспонденты и там и там интересные:-)

    Наверное это не такое радиолюбительство как у DXmans. Для меня собственно процесс или организация процесса обмена куда интереснее чем сам "зачет" QSO.  Но я вырос из далекого прошлого, где авторитет измеряется количеством стран по DXCC или в очках Challenge, поэтому я по прежнему подвержен влиянию таблиц с результатами :-)  Здесь и правда есть противоречие.

     Могу признаться что провел как минимум десяток связей с приемом через WEBSDR. Когда только-только стали появляться доступные WEBSDR приемники, мне очень нравилось записывать звук с них и потом хвастать на сайте как хорошо меня было слышно например в Америке: одинаково с местными. Несколько, наверное, и с DX станциями, но потом понял что это такая же рутинная техника связи и остыл к этом процессу.  А последнюю провел по ошибке.  Просто перепутал канал вывода звука и к декодеру (компьютер в FT8) подключил звук не с трансивера, а с одного из своих приемников ремоут, считай WEBSDR (смотри выше). На возникшую задержку внимания не обратил и даже выложил скрин на сайт. Выяснилось все по замечанию Романа, UR0MC (комментарий на YOUTUBE), который указал на очень большую задержку. Кстати задержка оказалась намного больше чем через интернет, около 3-х секунд, почему я и понял что это был мой ремоут: там после роутера доступа (интернет) стоит древний свич :-)  Кто не знает,  приемник Red Pitaya подключается  через кабель Ethernet.  Таким образом моё отношение к использованию WEBSDR  отличается от общепринятого. Я признаю что использование WEBSDR для людей занимающих верхние строчки рейтингов Top Bands или  DXCC неэтично, но с оценкой искусственного интеллекта, который уже нашел для всех "читтеров" статью в уголовном кодексе, не согласен.

 Очень характерна одна его фраза: "Многим «диванным радиоспортсменам» кажется, что их хитрость незаметна." Точно так же заметно предвзятое отношение ИИ к этой проблеме.  Способы которыми он (ИИ) предлагает определять  связи проводимые через интернет не выдерживают критики. Разве что последняя: когда сам оператор говорит что слушает через WEBSDR. Я с друзьями-товарищами не стеяняясь могу говорить что я не слышу, а вот тот, например,  приемник слышит.  Но давайте разберемся. Цитата ИИ:

"Тайное становится явным: Как распознать WebSDR-читера в эфире
Многим «диванным радиоспортсменам» кажется, что их хитрость незаметна. Однако опытный оператор, внимательно слушающий эфир, почти всегда может вычислить использование интернет-приемника. Вот основные маркеры, которые выдают SDR-читера с поличным:
  • Эффект «железнодорожной задержки» (Latency). Это самый главный технический дефект интернет-радио. Сигналу нужно время, чтобы оцифроваться на удаленном SDR, дойти по пакетам через серверы до компьютера читера, а затем читер должен нажать на тангенту. В итоге возникает характерная пауза в 1–3 секунды перед его ответом. В динамичном пайлапе или контесте это выглядит максимально неестественно.
  • Феноменальный слух при слабом сигнале. Представьте ситуацию: на частоте работает редкий DX. Его сигнал едва выходит из-под шумов (на уровне 3–4 баллов), идет с глубокими QSB. Вокруг него стеной стоит пайлап из мощных станций. И вдруг сквозь этот грохот пробивается оператор с простейшей антенной-«веревкой» и начинает уверенно, без переспросов, принимать рапорта. На вопрос: «Как ты его слышишь?» следует невнятное бормотание. Ответ прост: он слушает через WebSDR, расположенный в паре сотен километров от этого DX, где прохождение идеальное, а шум равен нулю.
  • Несоответствие диаграммы направленности. Если вы работаете с корреспондентом, у которого вращаемая яги (Yagi), направленная, скажем, на Америку, а он вдруг идеально принимает станцию с противоположного направления (из Африки или Азии), которая у всех остальных идет на грани фола — это повод задуматься.
  • Специфический «цифровой» тайминг в CW. При работе телеграфом читеры, слушающие эфир через браузер, часто сбиваются с ритма. Из-за джиттера (неравномерной задержки пакетов в сети) они не могут вовремя вклиниться в паузу корреспондента и начинают передавать невпопад, перебивая окончание передачи DX.
  • Проговор по неосторожности. Самый курьезный, но частый случай. Иногда в эфире можно услышать: «Ой, подожди, у меня вкладка зависла!» или «Сейчас переключусь на другой сервер, а то этот шумит». После таких фраз маски сброшены окончательно"

   Пункт первый - задержка.  У меня дома интернет бегает быстрее 1 гигибита. Оптоволокно. Как правило содержатели WEB приёмников стараются иметь такой же быстрый или еще быстрее. Ну и от смого приемника зависит. У спецов задержки практически нет.  Так что не очень справедливое замечание.

     Во-вторых, типа особый слух. Ну и что, такого не бывает?  Сам же ИИ говорил, "многолетний труд, бэвериджи" и т.д. Есть очень много людей которые борятся и с шумом и с диаграммами направленности. Я уже писал, если слышит WEBSDR в Европе, я на один из 7-ми своих приемников слышать буду. Просто надо знать что станцию в Европе слышно. Для меня аргумент ИИ неубедительный.

Пункт три вообще надуманный. Для начала надо спросить диаграмму у того кто принимает. Ну и кого принимает. Я считаю этот аргумент вообще нелогичным.  Скорее надо обращать внимание на географию: есть мертвые зоны, часовые пояса, которые и определяют может быть слышно или сомнительно. Но если следить за прогнозами и статистикой DX станции по времени связей с вашим регионом (ClubLog), то вы увидите что с привычными временными рамками это не совпадает.

"Специфический «цифровой» тайминг в CW. При работе телеграфом читеры, слушающие эфир через браузер, часто сбиваются с ритма. " - с точностью да наоборот. Как мы уже выяснили задержки современногоо интернета - миллисекунды. Тот кто не слышит корреспондента хорошо намного чаще буде влючаться на передачу "невпопад", чем тот кто слышит хорошо, пусть и через WEBS приемник. Такой способ определения читтера не работает.

Последний пункт - проговор по неосторожности - тот кто не хочет признавать то что слушает интернет не проговориться.  Таким образом как говорит ИИ "поймать с поличным" вряд ли получится. По-моему мнению определить как человек принимает невозможно вообще. И поэтому я думаю что те, кто громче всех кричат "держи вора" лукавят чаще.

 Одним словом вопрос решает только мораль каждого отдельного радиолюбителя и его цель в аматорстве. Единственное определение ИИ с которым я согласен - "Радиосвязь считается честной только тогда, когда волна от твоей антенны дошла до корреспондента, а его ответная волна коснулась полотна твоей приемной антенны и превратилась в звук в твоих наушниках". Для бигганов и лидеров рейтингов это должно быть правилом. Должно. А есть ли?

P.S.  Я всегда в середине таблицы, хоть и хотел бы быть первым :-)

© Copyright 2011-2026 UY2RA,    All rights reserved.    Все права защищены.    Пожалуйста уважайте их. Использование материалов с этого сайта разрешается. Буду рад если при этом меня помянут незлым тихим словом.

FREE & OPEN UKRAINIAN HAM  RADIO  BANNERS NET